[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
pff.clan.su - Форум » Сайт » Флуд » Книги и не токо =) (тут можно поговорить о Литературе =))
Книги и не токо =)
LawДата: Сб, 2007-03-31, 16:42 | Сообщение # 1
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 611
Награды: 4
Статус: Offline
Хм... Ты читал "Мастера и Маргариту"... Похвально. Вообще я опирался не только на образ Иешуа Га-Ноцри в этом произведении, но и на идеальный образ человека в целом. К тому же булгаковский Христос отличается от евангельского в основном внешне (возраст, одежда, место рождения и т.п.). Но если смотреть на его поведение и речь, то мы сделаем вывод, что Булгаков создал идеального Христа, но он не оставил позади его скрытую дерзость, ясность мысли и глубокое сочувствие к ближнему своему.

P.S. Этот роман тем не менее является бестселлером и величайшим классическим произведением с элементами фантастики. Образ Иешуа с первого взгляда кажется неправдоподобным, но в него заложена величайшая истина.


"Детская душа наполняется выстрелами, взрывами, трупами, и убийство для такого ребенка – это всего лишь веселое нажатие кнопки. «Бабах, ура, я его убил, его разорвало на сто частей, какой я молодец!». А потом удивляемся детской жестокости, немыслимой для «до-игрового» <...> человека" (Д.Драгунский)

Сообщение отредактировал Law - Сб, 2007-03-31, 16:43
 
coolantДата: Сб, 2007-03-31, 20:46 | Сообщение # 2
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 1109
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (Law)
Хм... Ты читал "Мастера и Маргариту"... Похвально.

Это входит в стандартный курс по литературе в школе, поэтому своей заслуги в том, что я прочитал МиМ не вижу... =)

Quote (Law)
Булгаков создал идеального Христа

Идеального Христа не может быть как и не идеального в принципе.

Quote (Law)
К тому же булгаковский Христос отличается от евангельского в основном внешне (возраст, одежда, место рождения и т.п.)

Мы не можем знать как выглядел Христос в Евангелие и в МиМ, по крайней мере, одежда и возраст у них были одинаковые, но не в этом суть. Суть в том для чего они все это делают? Иешуа несет свое учение о том, что все люди - добрые и что в мире нет злых людей, потом просто умирает за свою философию, т.к. она не понравилась фарисеям, а за что умирает Иисус? Да за то, чтобы восстановить связь между человеком и Богом. В Эдемском саду человек утратил свою первоначальную связь с Богом из-за греха, и все это время чтобы как-то приблизиться к Нему люди приносили жертвы, строили храмы и т.д. ,но когда умер Иисус Бог простил первоначальный грех и теперь человек может свободно общаться с Богом и молиться Ему. Для этой миссии и был послан Иисус, а Иешуа просто умер за свое учение. Вот и вся разница между ними.

Мде... что мы несем тут вообще? =)))

Сообщение отредактировал CooLAnT - Сб, 2007-03-31, 20:48
 
LawДата: Сб, 2007-03-31, 20:47 | Сообщение # 3
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 611
Награды: 4
Статус: Offline
Mezo, ты меня просто удивляешь. Игнатий - это моё полное имя, хотя зовут меня так редко. Ну а чего бояться? Вы за дружбу стоите горой, как и я. Поэтому мы вместе - смелое и бравое общество up

Добавлено (2007-04-01, 2:34 Am)
---------------------------------------------

Quote
Идеального Христа не может быть как и не идеального в принципе.

Допустим, что Булгаков - это Мастер, а Иешуа - это идеальный образ Мастера. Получается, что Христос - это идеальный образ человека.

Quote
Мы не можем знать как выглядел Христос в Евангелие и в МиМ

Булгаков специально изменил образ Христа как внешне, так и внутренне. Но опять же, он сделал это для того, чтобы показать читателю то, что сам этот образ не столь важен, как истинная миссия Иисуса, с которой он пришёл к людям.

Кстати, Булгаков описывает Христа не как мессию, а как обыкновенного бродягу... (это так, к слову)

Quote
одежда и возраст у них были одинаковые

Дружище, ты заблуждаешься. Одежда: у Булгакова - это изорваный светло-синий хитон, а в Евангелие он был в новом неиспорченном хитоне. Возраст: у Булгакова Иисусу 27 лет, но в Евангелие ему 33. Место рождения: у Булгакова - Иисус родом из Гамалы, а в Евангелие он родом из Назаретта (города, названного в честь сына Бога). Видишь разницу? cool

Quote
потом просто умирает за свою философию

Далеко не просто за философию. Иешуа, как и Христос, умирает за то, чтобы спасти людей от греха и сохранить добро. Ведь он ни на шаг не отступается как от своей философии, так и от людей. Га-Ноцри верил в человека и поэтому отдал себя в жертву во благо всей цивилизации. Я надеюсь, ты не забыл, что в романе добро побеждает зло, и за счёт этой победы воцарятся покой.

Quote
В Эдемском саду человек утратил свою первоначальную связь с Богом из-за греха

Да, печально. Соблазн велик. Но вспомним: змия, который соблазнил человека на грех, создал дьявол. А сам дьявол неразрывно связан с Богом. В романе также показано, что добро близко злу. Впрочем, мы уже затронули глубокую проблему происхождения человека. Лучше не будем развивать её...

Quote
восстановить связь между человеком и Богом

Здесь я с тобой полностью согласен. Главная задача человека - быть ближе к Богу и верить в него, не опасаясь мнимого зла. По сути, вся культура построена на религии и вере. Это значит, что люди оправдали свой первоначальный грех, создав полноценное общество, справедливый закон, права и свободы. Хотя ещё много несправедливого в этом мире, и для наступления царства истины нужно ещё трудиться очень долго, сохраняя веру в Бога и не отступаясь от нравственности и морали.

Quote
что мы несем тут вообще?

Мы обсуждаем очень актуальную проблему. Действительно, личность Иисуса Хриса загадочна. Сейчас мы раскрываем её, приводя те или иные аргументы.


"Детская душа наполняется выстрелами, взрывами, трупами, и убийство для такого ребенка – это всего лишь веселое нажатие кнопки. «Бабах, ура, я его убил, его разорвало на сто частей, какой я молодец!». А потом удивляемся детской жестокости, немыслимой для «до-игрового» <...> человека" (Д.Драгунский)
 
coolantДата: Вс, 2007-04-01, 07:21 | Сообщение # 4
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 1109
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (Law)
Но вспомним: змия, который соблазнил человека на грех, создал дьявол. А сам дьявол неразрывно связан с Богом

Не змей создал дьявола, хорошо... я тебе напомню.... Люцифер был самым приближенным к Богу ангелом, но он возгордился и сказал что но не хуже Бога, тогда Бог проклял Люцифера и низвергнул его на землю, в месте с ним и одну треть ангелов которые пошли за Люцифером, так появились бесы, он жаждут испортить все что создал Бог в том числе и человека т.к. человек образ и подобие Бога. Вот и соблазнил дьявол человека через змея, чтобы человек утратил связь с Богом.

Quote (Law)
Хотя ещё много несправедливого в этом мире, и для наступления царства истины нужно ещё трудиться очень долго, сохраняя веру в Бога и не отступаясь от нравственности и морали.

Этот мир уже ни когда невосстановится, с каждым годом будет все хуже и хуже, будут новые войны, новые угрозы. И в конце концов настанет такой ужас на нашей Земле, что снова придет Иисус (второе пришествие) и заберет с собой свою церковь (верующих в Него, служащих Ему) После этого откроется дверь в преисподние и все бесы вырвутся на Землью, они будут мучить людей, но люди не смогут умереть даже кто захочет, это будет длится 7 лет. Потом Бог просто уничтожит дьявола и всю планету и настанет тысячелетнее царство на небе, где все люди будут жить на небесах. Можно этот рассказ прдолжать еще долго.
Это все взято из Библии так что не я это все придумал.
 
LawДата: Сб, 2007-06-02, 20:38 | Сообщение # 5
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 611
Награды: 4
Статус: Offline
Quote (CooLAnT)
Этот мир уже ни когда невосстановится, с каждым годом будет все хуже и хуже, будут новые войны, новые угрозы. И в конце концов настанет такой ужас на нашей Земле, что снова придет Иисус (второе пришествие) и заберет с собой свою церковь (верующих в Него, служащих Ему) После этого откроется дверь в преисподние и все бесы вырвутся на Землью, они будут мучить людей, но люди не смогут умереть даже кто захочет, это будет длится 7 лет. Потом Бог просто уничтожит дьявола и всю планету и настанет тысячелетнее царство на небе, где все люди будут жить на небесах. Можно этот рассказ прдолжать еще долго.

Откровенно говоря, это отчаяние. Человек никогда не потеряет веру в Бога, и всё же когда-нибудь победит все свои пороки и грехи доброй волей. Чистый гуманизм, красота и радость вдохновения будут вечными проводниками людскими. Последняя фраза взята из Библии.


"Детская душа наполняется выстрелами, взрывами, трупами, и убийство для такого ребенка – это всего лишь веселое нажатие кнопки. «Бабах, ура, я его убил, его разорвало на сто частей, какой я молодец!». А потом удивляемся детской жестокости, немыслимой для «до-игрового» <...> человека" (Д.Драгунский)
 
coolantДата: Вс, 2007-06-03, 07:03 | Сообщение # 6
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 1109
Награды: 11
Статус: Offline
да какое отчаяние, это факты... прочитай Откровения Иоанна в Библии.
 
LawДата: Пн, 2007-06-04, 19:29 | Сообщение # 7
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 611
Награды: 4
Статус: Offline
Факт - штука неопровержимая, но не всегда верная.

"Детская душа наполняется выстрелами, взрывами, трупами, и убийство для такого ребенка – это всего лишь веселое нажатие кнопки. «Бабах, ура, я его убил, его разорвало на сто частей, какой я молодец!». А потом удивляемся детской жестокости, немыслимой для «до-игрового» <...> человека" (Д.Драгунский)
 
coolantДата: Пн, 2007-06-04, 20:29 | Сообщение # 8
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 1109
Награды: 11
Статус: Offline
ну проверь верная или нет
если сможешь ^^
 
LawДата: Чт, 2007-06-07, 10:56 | Сообщение # 9
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 611
Награды: 4
Статус: Offline
Мы сейчас спорим на религиозные темы, в то время как должны говорить о литературе happy

Любовь сильнее страха и печали. Во всех произведениях она изображается высоко и справедливо, а вместе с ней и счастье...


"Детская душа наполняется выстрелами, взрывами, трупами, и убийство для такого ребенка – это всего лишь веселое нажатие кнопки. «Бабах, ура, я его убил, его разорвало на сто частей, какой я молодец!». А потом удивляемся детской жестокости, немыслимой для «до-игрового» <...> человека" (Д.Драгунский)
 
coolantДата: Пт, 2007-06-08, 09:00 | Сообщение # 10
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 1109
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (Law)
Любовь сильнее страха и печали

любовь, страх или печаль не взаимо исключают, можно переживать все эти чювства одновременно.. и нельзя сказать какое из них сильнее

Quote (Law)
Во всех произведениях она изображается высоко и справедливо, а вместе с ней и счастье...

от любви не всегда человек получает счастье.
 
pff.clan.su - Форум » Сайт » Флуд » Книги и не токо =) (тут можно поговорить о Литературе =))
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: